19 mars 2025 | tiré de democracy now !
https://www.democracynow.org/2025/3/19/elie_mystal_trump_constitutional_crisis

AMY GOODMAN : Vous regardez Democracy Now !, sur democracynow.org, The War and Peace Report. À venir, nous examinerons comment l’administration Trump sape la Sécurité sociale et nous nous rendrons à Aurora, dans le Colorado, où un militant majeur des droits des immigrés a été emprisonné. Mais d’abord, parlons de la Cour suprême. Je suis Amy Goodman, avec Juan González.

Merci d’être avec nous, Elie. Que se passe-t-il en ce moment avec cette attaque présidentielle contre les juges ?

ELIE MYSTAL  : Nous vivons dans une dictature fasciste. C’est ce qui se passe en ce moment. C’est ce que nous vivons. Il ne s’agit pas d’une crise constitutionnelle à venir ; nous sommes déjà en plein dedans. Comment pouvons-nous nous considérer comme une démocratie, comment pouvons-nous nous dire être un État de droit, si un seul homme, Donald Trump, défie ouvertement les deux autres branches du gouvernement ? C’est exactement ce qui se passe. C’est ce que Trump avait promis de faire, et c’est ce qu’il fait effectivement.

Amy, vous avez mentionné la déclaration de John Roberts, soulignant à juste titre qu’il est rare qu’il prenne la parole. Mais analysons bien ce qu’il a dit et ce qu’il n’a pas dit. Il s’agit de l’une des déclarations les plus faibles qu’il aurait pu faire. Il se scandalise du fait que l’on parle de destituer des juges fédéraux, mais il ne dit rien sur le fait que ces juges fédéraux, qu’il défend, voient leurs décisions ouvertement bafouées par Trump. Il ne dit rien sur la violation flagrante de multiples ordonnances judiciaires fédérales. Rien du tout.

Alors non, Roberts n’est pas votre allié. Il ne va pas nous sauver. Il a aussi peur de Trump que le reste du gouvernement. Et franchement, je ne connais pas d’autre définition d’une dictature fasciste que celle que nous vivons actuellement.

JUAN GONZÁLEZ : Elie, quelle est la différence entre cette situation et les affrontements historiques entre l’exécutif et le pouvoir judiciaire, comme le bras de fer entre Andrew Jackson et la Cour suprême au XIXe siècle, ou encore les conflits entre Roosevelt et la Cour ? Ici, plusieurs juges fédéraux à travers le pays statuent contre l’administration Trump. Qu’est-ce qui différencie cette crise des précédentes ?

ELIE MYSTAL : La principale différence, c’est que l’administration Trump dit ouvertement que les juges fédéraux n’ont pas autorité sur elle. Stephen Miller l’a dit explicitement.

Dans les exemples historiques que vous mentionnez, il s’agissait principalement de financements militaires. Andrew Jackson avait dit « La Cour a rendu sa décision, maintenant qu’elle l’applique », tout en menant un génocide contre les peuples autochtones. Theodore Roosevelt, lui, a envoyé la flotte américaine à mi-chemin du Pacifique en supposant que le Congrès la financerait pour rentrer.

Mais ici, ce n’est pas une question militaire. Il s’agit d’un juge ordonnant à Trump de restituer des fonds d’aide internationale, et Trump qui refuse. Il s’agit d’un juge lui ordonnant d’annuler des expulsions, et Trump qui répond « Non ». C’est du pur autoritarisme.

Si quelqu’un pense que c’est comparable aux conflits historiques entre le pouvoir exécutif et la justice, je leur rappellerai simplement ceci : je suis assez vieux pour me souvenir quand la Cour suprême a interdit l’avortement d’une manière anticonstitutionnelle, selon moi. Et je me souviens que Joe Biden, lui, a respecté cette décision, aussi absurde soit-elle. Biden n’a pas envoyé des médecins pratiquer des avortements au Texas. Il a respecté la loi. Comparez cela avec Trump.

JUAN GONZÁLEZ : Je voulais aussi vous interroger sur l’utilisation par Trump du ministère de la Justice pour poursuivre ses opposants politiques. Lors de son discours la semaine dernière au ministère de la Justice, il a déclaré : « En tant que chef des forces de l’ordre de notre pays, j’exigerai une responsabilité totale et complète pour les abus qui ont eu lieu. » Il était entouré du directeur du FBI, Kash Patel, et de la procureure générale Pam Bondi.

ELIE MYSTAL : C’est exactement ce qu’il avait promis de faire. C’est un dictateur qui agit comme un dictateur. Il s’approprie le ministère de la Justice pour persécuter ses opposants.

Il a notamment cité plusieurs avocats — Jack Smith, Andrew Weissmann, Norm Eisen — en expliquant qu’il utiliserait le ministère de la Justice pour les poursuivre. Il considère désormais le ministère comme son outil personnel, et non plus comme une institution publique.

Et que faisaient Pam Bondi et Kash Patel ? Ils applaudissaient. Comme des pantins.

Il a même déclaré que CNN et MSNBC « écrivent 97,6 % d’articles négatifs » à son sujet. En clair, il sous-entend qu’il faudrait sanctionner la presse pour cela. Si ce n’est pas de l’autoritarisme, je ne sais pas ce que c’est.

AMY GOODMAN : Elie Mystal, merci beaucoup d’avoir été avec nous. Nous mettrons un lien vers votre dernier article, « Trump tente de créer sa propre force de frappe juridique personnelle ».